Ce n'est pas d'un autre monde
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Ce n'est pas d'un autre monde
INTERVIEW - Cette journaliste canadienne, auteure d'une enquête sur la secte mormone dissidente de Bountiful, livre un éclairage sur une pratique interdite mais tolérée...
De notre correspondant à Los Angeles
Depuis lundi, la province canadienne de Colombie britannique débat de la polygamie. Plus exactement, de son interdiction, en vigueur depuis plus de 100 ans et contestée par certains au nom de la liberté religieuse. Décryptage avec la journaliste du Vancouver Sun Daphne Bramham, auteure de La vie secrète des Saints, consacré à la communauté mormone dissidente de Bountiful.
Le débat est-il intense au Canada? La polygamie peut-elle vraiment être ré-autorisée?
La question a été popularisée par la série de HBO Big Love. Le débat s'est intensifié avec quelques cas médiatiques (comme la condamnation aux Etats-Unis à 10 ans de prison de Warren Jeffs, «prophète» de la communauté de Bountiful, pour «complicité de viol» pour avoir organisé le mariage d'une jeune fille de 14 ans avec son cousin de 19 ans). Il y a une vrai possibilité pour que la Colombie britannique tranche en faveur de la liberté religieuse, principalement car la loi est très mal écrite. L'enjeu serait alors renvoyé devant la Cour suprême canadienne. Le Parlement disposerait ensuite d'une période pour changer la loi, dans un sens ou dans l'autre. Une écrasante majorité des Canadiens est contre la polygamie.
En France, une communauté comme celle de Bountiful serait sans doute poursuivie pour dérive sectaire. Pourquoi n'est-ce pas le cas au Canada?
Nous n'avons pas de loi décrivant précisément ce qui définit une secte ou un culte, principalement par peur d'être intolérant. Cela remonte aux premiers fondateurs. Certains sont venus ici pour des raisons religieuses car ils étaient persécutés en Europe.
A quoi ressemble la vie de tous les jours à Bountiful?
C'est une communauté de 1.500/1.600 membres scindée en deux après un clash entre l'ex-prophète, Warren Jeffs et «l'évèque» Winston Blackmore. Ils ont une vie principalement champêtre. Ils ne rejettent pas la technologie comme les Hamish mais vivent dans des maisons simples car ils sont souvent pauvres. Sur place, on ne voit presque que des femmes et des enfants –les hommes travaillent en dehors, comme bûcherons ou fermiers. Chaque membre doit donner 10% de ses biens à l'Eglise et ils travaillent souvent à bas-coût pour elle.
Et donc, la polygamie...
Au dernier compte, Winston Blackmore a 26 femmes et 136 enfants. Selon leur doctrine, le mariage est prédéterminé avant même la naissance. Dieu révèle ensuite au prophète le moment et le nom des époux. Souvent, dans les 24 heures, une jeune fille, parfois de 15 ou 16 ans, peut se retrouver mariée de force à un homme de 50 ans, ou même de 80 comme dans le cas du précédent prophète. Tout va très vite, au nom de leur croyance, sans doute pour éviter que les jeunes femmes ne s'enfuient. Certaines ont parfois la possibilité de dire non, mais c'est rare.
Y a-t-il assez de femmes pour tout le monde?
Non, il y a un vrai problème arithmétique (les femmes n'ont qu'un seul mari, ndr). Du coup, de nombreux jeunes hommes sans femme sont bannis de la communauté. Ce sont les «lost boys» («garçons perdus»). Officiellement ils sont écartés sous le prétexte d'être des «rebelles» qui remettent en cause l'enseignement de l'Eglise. Le plus souvent, c'est pour avoir manifesté un intérêt pour une jeune-fille déjà mariée.
S'adaptent-ils facilement au monde extérieur?
Non. Ils ne vont à l'école que jusqu'à 15/16 ans. Les enseignants sont des membres de la communauté. On leur apprend que la chose la plus importante est le mariage et l'obéissance, que les gens de l'extérieur sont des «gentils» (païens) et les membres écartés, des pécheurs qui seront les premiers anéantis quand l’Apocalypse viendra. Ils traversent souvent une grave crise identitaire.
De notre correspondant à Los Angeles
Depuis lundi, la province canadienne de Colombie britannique débat de la polygamie. Plus exactement, de son interdiction, en vigueur depuis plus de 100 ans et contestée par certains au nom de la liberté religieuse. Décryptage avec la journaliste du Vancouver Sun Daphne Bramham, auteure de La vie secrète des Saints, consacré à la communauté mormone dissidente de Bountiful.
Le débat est-il intense au Canada? La polygamie peut-elle vraiment être ré-autorisée?
La question a été popularisée par la série de HBO Big Love. Le débat s'est intensifié avec quelques cas médiatiques (comme la condamnation aux Etats-Unis à 10 ans de prison de Warren Jeffs, «prophète» de la communauté de Bountiful, pour «complicité de viol» pour avoir organisé le mariage d'une jeune fille de 14 ans avec son cousin de 19 ans). Il y a une vrai possibilité pour que la Colombie britannique tranche en faveur de la liberté religieuse, principalement car la loi est très mal écrite. L'enjeu serait alors renvoyé devant la Cour suprême canadienne. Le Parlement disposerait ensuite d'une période pour changer la loi, dans un sens ou dans l'autre. Une écrasante majorité des Canadiens est contre la polygamie.
En France, une communauté comme celle de Bountiful serait sans doute poursuivie pour dérive sectaire. Pourquoi n'est-ce pas le cas au Canada?
Nous n'avons pas de loi décrivant précisément ce qui définit une secte ou un culte, principalement par peur d'être intolérant. Cela remonte aux premiers fondateurs. Certains sont venus ici pour des raisons religieuses car ils étaient persécutés en Europe.
A quoi ressemble la vie de tous les jours à Bountiful?
C'est une communauté de 1.500/1.600 membres scindée en deux après un clash entre l'ex-prophète, Warren Jeffs et «l'évèque» Winston Blackmore. Ils ont une vie principalement champêtre. Ils ne rejettent pas la technologie comme les Hamish mais vivent dans des maisons simples car ils sont souvent pauvres. Sur place, on ne voit presque que des femmes et des enfants –les hommes travaillent en dehors, comme bûcherons ou fermiers. Chaque membre doit donner 10% de ses biens à l'Eglise et ils travaillent souvent à bas-coût pour elle.
Et donc, la polygamie...
Au dernier compte, Winston Blackmore a 26 femmes et 136 enfants. Selon leur doctrine, le mariage est prédéterminé avant même la naissance. Dieu révèle ensuite au prophète le moment et le nom des époux. Souvent, dans les 24 heures, une jeune fille, parfois de 15 ou 16 ans, peut se retrouver mariée de force à un homme de 50 ans, ou même de 80 comme dans le cas du précédent prophète. Tout va très vite, au nom de leur croyance, sans doute pour éviter que les jeunes femmes ne s'enfuient. Certaines ont parfois la possibilité de dire non, mais c'est rare.
Y a-t-il assez de femmes pour tout le monde?
Non, il y a un vrai problème arithmétique (les femmes n'ont qu'un seul mari, ndr). Du coup, de nombreux jeunes hommes sans femme sont bannis de la communauté. Ce sont les «lost boys» («garçons perdus»). Officiellement ils sont écartés sous le prétexte d'être des «rebelles» qui remettent en cause l'enseignement de l'Eglise. Le plus souvent, c'est pour avoir manifesté un intérêt pour une jeune-fille déjà mariée.
S'adaptent-ils facilement au monde extérieur?
Non. Ils ne vont à l'école que jusqu'à 15/16 ans. Les enseignants sont des membres de la communauté. On leur apprend que la chose la plus importante est le mariage et l'obéissance, que les gens de l'extérieur sont des «gentils» (païens) et les membres écartés, des pécheurs qui seront les premiers anéantis quand l’Apocalypse viendra. Ils traversent souvent une grave crise identitaire.
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Entraide
L'intelligence est à l'image de l'amour.. dire qu'on aime c'est facile... le prouver est plus difficile
Un ami est celui qui tient ta main et touche ton coeur
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Re: Ce n'est pas d'un autre monde
En France ça ne se pose pas en ces termes :
- la polygamie est interdite mais alors il suffit de déclarer ouvertement avoir une épouse et des maitresses - Il y a un risque toutefois : si vous le crier trop fort c'est le contrôle fiscal assuré et les RG sur le dos - attention donc si vous trafficotez un peu tous azimut
- contrairement à la communauté canadienne citée, les petites communautés ainsi constittuées en france disposent de revenus confortables
- la polygamie est interdite mais alors il suffit de déclarer ouvertement avoir une épouse et des maitresses - Il y a un risque toutefois : si vous le crier trop fort c'est le contrôle fiscal assuré et les RG sur le dos - attention donc si vous trafficotez un peu tous azimut
- contrairement à la communauté canadienne citée, les petites communautés ainsi constittuées en france disposent de revenus confortables

Philamiens- moto en 34 CV

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Re: Ce n'est pas d'un autre monde
Ptain mais comment ils font ???
C'est déjà pas simple de supporter une femme à la maison (pas tout le temps quand même .... Y'a des moments plus cool et plus calme
) alors je n'ose même pas devoir en supporter plusieurs en même temps ...
C'est déjà pas simple de supporter une femme à la maison (pas tout le temps quand même .... Y'a des moments plus cool et plus calme

chefgob- mobylette

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Re: Ce n'est pas d'un autre monde
chefgob a écrit:Ptain mais comment ils font ???
C'est déjà pas simple de supporter une femme à la maison (pas tout le temps quand même .... Y'a des moments plus cool et plus calme) alors je n'ose même pas devoir en supporter plusieurs en même temps ...
Mais imagines ça chage tout :
F- tu vas où, encore retrouver ta maitresse ?
H- ben nan elle est là
F- je m'ennuie tu t'occupes jamais de moi
H- Ben discutez ensemble vous êtes 4
F- Tu t'occupes jamais des travaux domestiques
H- pas le temps quand je rentre tout est déjà fait
Alors ? toujours pas convaincu ?

Philamiens- moto en 34 CV

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Re: Ce n'est pas d'un autre monde
Ce genre de choses me donnent envie de
sous couvert d'une "religion" des malades mentaux abusent du système pour assujettir des femmes/enfants et des hommes. De plus comme indiqué dans l'article possibilité de revoir cette loi et autoriser la polygamie ... On marche sur la tête.
Les Anglo-saxons m'étonneront toujours.
sous couvert d'une "religion" des malades mentaux abusent du système pour assujettir des femmes/enfants et des hommes. De plus comme indiqué dans l'article possibilité de revoir cette loi et autoriser la polygamie ... On marche sur la tête.Les Anglo-saxons m'étonneront toujours.

Manu- mobylette

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Re: Ce n'est pas d'un autre monde
Philamiens a écrit:Mais imagines ça chage tout :
F- tu vas où, encore retrouver ta maitresse ?
H- ben nan elle est là
F- je m'ennuie tu t'occupes jamais de moi
H- Ben discutez ensemble vous êtes 4
F- Tu t'occupes jamais des travaux domestiques
H- pas le temps quand je rentre tout est déjà fait
Alors ? toujours pas convaincu ?![]()
euh ??? NON !!!

chefgob- mobylette

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moto: Honda CBR 954 RR année 2002
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